# Re: Новое лицо ii-go
revoltech (spnet, 4) → Andrew Lobanov – 10:59:01 2024-11-05
AL> У нас столько эх нет, чтобы оно тормозило.
«Нет? Будут!» © Операция Ы/Напарник
Другое дело, что при запросе именно большого количества эх в /u/e можно опять уткнуться в тот же лимит на GET-запросы, что и в /u/m. Надо бы подумать, что с этим делать. Теоретически длина имени в эхе может быть и 120 символов, дык что, максимум |8000/121| = 66 эх за раз запрашивать?
revoltech (spnet, 4) → Andrew Lobanov – 10:59:01 2024-11-05
AL> У нас столько эх нет, чтобы оно тормозило.
«Нет? Будут!» © Операция Ы/Напарник
Другое дело, что при запросе именно большого количества эх в /u/e можно опять уткнуться в тот же лимит на GET-запросы, что и в /u/m. Надо бы подумать, что с этим делать. Теоретически длина имени в эхе может быть и 120 символов, дык что, максимум |8000/121| = 66 эх за раз запрашивать?
# /u/push — оно вообще надо?
revoltech (spnet, 4) → All – 10:49:33 2024-11-05
Нода почти готова (на первое время будет с регистрацией вручную), но /u/push пока решил не реализовывать. У меня вообще нода от клиента структурно отличается только парой новых таблиц в скулайте, которые на клиенте не используются — для авторизации и публичного списка эх.
Существуют ли какие-то реальные юзкейсы у /u/push?
revoltech (spnet, 4) → All – 10:49:33 2024-11-05
Нода почти готова (на первое время будет с регистрацией вручную), но /u/push пока решил не реализовывать. У меня вообще нода от клиента структурно отличается только парой новых таблиц в скулайте, которые на клиенте не используются — для авторизации и публичного списка эх.
Существуют ли какие-то реальные юзкейсы у /u/push?
# Re: Новое лицо ii-go
Andrew Lobanov (tavern,1) → revoltech – 04:46:37 2024-11-05
shaos>> Настоящие пацаны БД на текстовых файлах держат ;)
revoltech> Да кто против-то, только не жалуйтесь на тормоза при запросе кучи эх со слайсами.
У нас столько эх нет, чтобы оно тормозило.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
Andrew Lobanov (tavern,1) → revoltech – 04:46:37 2024-11-05
shaos>> Настоящие пацаны БД на текстовых файлах держат ;)
revoltech> Да кто против-то, только не жалуйтесь на тормоза при запросе кучи эх со слайсами.
У нас столько эх нет, чтобы оно тормозило.
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.
# Re: Мечта о клиенте ii/idec
ahamai (blackcat, 2) → tuple – 20:20:01 2024-11-04
У нас нет клиентов
У нас нет инфрастуктуры
У нас нет заинтересованности писать клиенты
Сейчас не 2014
ahamai (blackcat, 2) → tuple – 20:20:01 2024-11-04
У нас нет клиентов
У нас нет инфрастуктуры
У нас нет заинтересованности писать клиенты
Сейчас не 2014
# Re: Наболтали
shaos (spnet, 2) → shaos – 17:43:44 2024-11-04
А что с таверной? Лежит уже дня 3:
Service Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
Apache/2.4.62 (Debian) Server at idec.spline-online.ru Port 80
shaos (spnet, 2) → shaos – 17:43:44 2024-11-04
А что с таверной? Лежит уже дня 3:
Service Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
Apache/2.4.62 (Debian) Server at idec.spline-online.ru Port 80
# Re: Мечта о клиенте ii/idec
doesnm (ping,55) → doesnm – 13:12:31 2024-11-04
doesnm> Я планировал так сделать. Поэтому хочу написать конвертер для всех форматов в которых только можно хранить эху (txt, aio, ait, Maildir и т.д). Лучше пока написать PoC на питоне или сделать как практику для изучения C++?
Вскрылась проблема: в mat сообщения разделяются новой строкой, а само сообщение символом 15. Но походу содержимое сообщений содержит новую строку и скрипт сходит с ума. Как это решить?
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?
doesnm (ping,55) → doesnm – 13:12:31 2024-11-04
doesnm> Я планировал так сделать. Поэтому хочу написать конвертер для всех форматов в которых только можно хранить эху (txt, aio, ait, Maildir и т.д). Лучше пока написать PoC на питоне или сделать как практику для изучения C++?
Вскрылась проблема: в mat сообщения разделяются новой строкой, а само сообщение символом 15. Но походу содержимое сообщений содержит новую строку и скрипт сходит с ума. Как это решить?
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?
# Re: Мечта о клиенте ii/idec
doesnm (ping,55) → hugeping – 12:07:19 2024-11-04
tuple>> Ни один из существующих клиентов меня не устраивает
tuple>> Остаётся сидеть через веб ii-go.
hugeping> С помощью ii-tool из состава ii-go ты можешь забирать и отправлять письма. И в принципе, даже смотреть. Так что остаётся только набрать сообщение в каком-то текстовом редакторе. Ну или написать обёртку - визуализатор всего этого дела.
hugeping> Что то подобное представляет из себя mu4e например (надстройка над mu утилитой).
Я планировал так сделать. Поэтому хочу написать конвертер для всех форматов в которых только можно хранить эху (txt, aio, ait, Maildir и т.д). Лучше пока написать PoC на питоне или сделать как практику для изучения C++?
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?
doesnm (ping,55) → hugeping – 12:07:19 2024-11-04
tuple>> Ни один из существующих клиентов меня не устраивает
tuple>> Остаётся сидеть через веб ii-go.
hugeping> С помощью ii-tool из состава ii-go ты можешь забирать и отправлять письма. И в принципе, даже смотреть. Так что остаётся только набрать сообщение в каком-то текстовом редакторе. Ну или написать обёртку - визуализатор всего этого дела.
hugeping> Что то подобное представляет из себя mu4e например (надстройка над mu утилитой).
Я планировал так сделать. Поэтому хочу написать конвертер для всех форматов в которых только можно хранить эху (txt, aio, ait, Maildir и т.д). Лучше пока написать PoC на питоне или сделать как практику для изучения C++?
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?
# Re: Мечта о клиенте ii/idec
hugeping (ping,1) → tuple – 11:07:10 2024-11-04
tuple> Ни один из существующих клиентов меня не устраивает
tuple> Остаётся сидеть через веб ii-go.
С помощью ii-tool из состава ii-go ты можешь забирать и отправлять письма. И в принципе, даже смотреть. Так что остаётся только набрать сообщение в каком-то текстовом редакторе. Ну или написать обёртку - визуализатор всего этого дела.
Что то подобное представляет из себя mu4e например (надстройка над mu утилитой).
hugeping (ping,1) → tuple – 11:07:10 2024-11-04
tuple> Ни один из существующих клиентов меня не устраивает
tuple> Остаётся сидеть через веб ii-go.
С помощью ii-tool из состава ii-go ты можешь забирать и отправлять письма. И в принципе, даже смотреть. Так что остаётся только набрать сообщение в каком-то текстовом редакторе. Ну или написать обёртку - визуализатор всего этого дела.
Что то подобное представляет из себя mu4e например (надстройка над mu утилитой).
# Мечта о клиенте ii/idec
tuple (ping,54) → revoltech – 10:10:35 2024-11-04
ahamai>> да, разумеется. клиентов сейчас нет.
revoltech> Так это следствие мною указанного неосиляторства.
Ни один из существующих клиентов меня не устраивает (на тикле не пробовал, он же ещё не готов?). В планах есть попробовать написать клиент, аналогичный какому-нибудь aerc или newsboat, так как caesium на мой скромный зумерский вкус не очень. Не застал я FIDO, видел его только через webBBS - https://wfido.ru/ .
Однако чтобы такой клиент сделать нормально, нужно писать его на каком-нибудь C/Go/Rust и т.п. А я только python хорошо знаю, тыкался в C и Go только чуть-чуть. Поэтому планы остаются пока в мечтах.
Остаётся сидеть через веб ii-go.
tuple (ping,54) → revoltech – 10:10:35 2024-11-04
ahamai>> да, разумеется. клиентов сейчас нет.
revoltech> Так это следствие мною указанного неосиляторства.
Ни один из существующих клиентов меня не устраивает (на тикле не пробовал, он же ещё не готов?). В планах есть попробовать написать клиент, аналогичный какому-нибудь aerc или newsboat, так как caesium на мой скромный зумерский вкус не очень. Не застал я FIDO, видел его только через webBBS - https://wfido.ru/ .
Однако чтобы такой клиент сделать нормально, нужно писать его на каком-нибудь C/Go/Rust и т.п. А я только python хорошо знаю, тыкался в C и Go только чуть-чуть. Поэтому планы остаются пока в мечтах.
Остаётся сидеть через веб ii-go.
# Re: Сообщения не в том порядке
revoltech (spnet, 4) → hugeping – 06:05:11 2024-11-04
hugeping> У меня появилась ГИПОТЕЗА.
hugeping>
hugeping> 1) revoltech фетчит себе куда-то локально эхи из разных мест
hugeping> 2) revoltech сфетчил сообщение ahamai с ноды blcat
hugeping> 3) revoltech формирует в своём клиенте ответ на сообщение и отправляет его spnet. reply указывает на сообщение с blcat
hugeping> 4) spnet НЕ ПРОВЕРЯЕТ reply вообще и берет это сообщение (считаю, должен был отбросить)
hugeping> 5) ЗАТЕМ spnet забирает сообщение на которое был ответ с blcat
hugeping>
hugeping> Это всё объясняет. revoltech? shaos? я прав?
Да, всё так. Но это не должно быть проблемой вообще, как по мне. Там же AL объяснял уже: как прилетают в базу, так и прилетают, а упорядочивать — это уже задача клиента. Так что я в своей ноде такую проверку тоже делать не буду.
revoltech (spnet, 4) → hugeping – 06:05:11 2024-11-04
hugeping> У меня появилась ГИПОТЕЗА.
hugeping>
hugeping> 1) revoltech фетчит себе куда-то локально эхи из разных мест
hugeping> 2) revoltech сфетчил сообщение ahamai с ноды blcat
hugeping> 3) revoltech формирует в своём клиенте ответ на сообщение и отправляет его spnet. reply указывает на сообщение с blcat
hugeping> 4) spnet НЕ ПРОВЕРЯЕТ reply вообще и берет это сообщение (считаю, должен был отбросить)
hugeping> 5) ЗАТЕМ spnet забирает сообщение на которое был ответ с blcat
hugeping>
hugeping> Это всё объясняет. revoltech? shaos? я прав?
Да, всё так. Но это не должно быть проблемой вообще, как по мне. Там же AL объяснял уже: как прилетают в базу, так и прилетают, а упорядочивать — это уже задача клиента. Так что я в своей ноде такую проверку тоже делать не буду.
# Re: Философия ii и idec?
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 05:44:41 2024-11-04
Там "можно найти". А тут "пни любого лоровца", разная степень популярности.
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 05:44:41 2024-11-04
Там "можно найти". А тут "пни любого лоровца", разная степень популярности.
# Re: Новое лицо ii-go
shaos (spnet, 2) → shaos – 05:20:57 2024-11-04
> И кстати у меня ведь теперь есть ii://spnet.uplink где можно это обсуждать :)
Чото похоже ты у меня не забираешь обратно spnet.uplink т.к. у тебя всё ещё там 2 сообщения...
shaos (spnet, 2) → shaos – 05:20:57 2024-11-04
> И кстати у меня ведь теперь есть ii://spnet.uplink где можно это обсуждать :)
Чото похоже ты у меня не забираешь обратно spnet.uplink т.к. у тебя всё ещё там 2 сообщения...
# Re: Философия ii и idec?
shaos (spnet, 2) → ahamai – 05:10:16 2024-11-04
Ну так как FidoNet родилось в Сан-Франциско, то наверное в Калифорнии можно найти тех, кто помнит :)
Да даже тех кто до сих пор там сидит тоже можно найти ;)
shaos (spnet, 2) → ahamai – 05:10:16 2024-11-04
Ну так как FidoNet родилось в Сан-Франциско, то наверное в Калифорнии можно найти тех, кто помнит :)
Да даже тех кто до сих пор там сидит тоже можно найти ;)
# Re: Философия ii и idec?
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 04:41:18 2024-11-04
ну фидо в СССР ещё появилось. я про то, что суммарное количество узлов, трафика, популярности у нас и где-то ещё несравнимо. пни любого лоровца любого возраста и скажи FIDO и он поймёт о чём речь. А у вас в Калифорнии поймёт?
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 04:41:18 2024-11-04
ну фидо в СССР ещё появилось. я про то, что суммарное количество узлов, трафика, популярности у нас и где-то ещё несравнимо. пни любого лоровца любого возраста и скажи FIDO и он поймёт о чём речь. А у вас в Калифорнии поймёт?
# Re: Философия ii и idec?
shaos (spnet, 2) → ahamai – 04:55:11 2024-11-04
Ну в начале нулевых наверное
shaos (spnet, 2) → ahamai – 04:55:11 2024-11-04
Ну в начале нулевых наверное
# Re: Философия ii и idec?
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 04:24:30 2024-11-04
> В каком году это было? Всемирный пик фидо был в 1996 году, а потом пошёл спад
не помню, 2000 или 2001. не важно, суть в том, что и узлов, и контента у нас было суммарно больше, чем во всём остальном мире, вместе взятом
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 04:24:30 2024-11-04
> В каком году это было? Всемирный пик фидо был в 1996 году, а потом пошёл спад
не помню, 2000 или 2001. не важно, суть в том, что и узлов, и контента у нас было суммарно больше, чем во всём остальном мире, вместе взятом
# Re: Философия ii и idec?
shaos (spnet, 2) → shaos – 04:21:33 2024-11-04
Это я в том смысле, что по ex-USSR оно с запозданием прошлось, когда во всём остальном мире уже был спад...
shaos (spnet, 2) → shaos – 04:21:33 2024-11-04
Это я в том смысле, что по ex-USSR оно с запозданием прошлось, когда во всём остальном мире уже был спад...
# Re: Философия ii и idec?
shaos (spnet, 2) → ahamai – 04:08:29 2024-11-04
> Я говорю про популярность. Будучи уже нодой, я был подписан на разные мировые эхи и знаю, какой там был трафик
В каком году это было? Всемирный пик фидо был в 1996 году, а потом пошёл спад
Я был немножко фидошником ещё когда жил в Екатеринбурге в 1997-1998 (всё как надо с модемом и т.д.)
Потом немножко левонетчиком (ZXNet в начале нулевых) - мне не понравилось т.к. там был трешак...
shaos (spnet, 2) → ahamai – 04:08:29 2024-11-04
> Я говорю про популярность. Будучи уже нодой, я был подписан на разные мировые эхи и знаю, какой там был трафик
В каком году это было? Всемирный пик фидо был в 1996 году, а потом пошёл спад
Я был немножко фидошником ещё когда жил в Екатеринбурге в 1997-1998 (всё как надо с модемом и т.д.)
Потом немножко левонетчиком (ZXNet в начале нулевых) - мне не понравилось т.к. там был трешак...
# Re: Сообщения не в том порядке
ahamai (blackcat, 2) → ahamai – 03:35:26 2024-11-04
фишка в том что возможность неполных эх и обязательности стартового сообщения невозможны в одной сети, это противоположные понятия.
ahamai (blackcat, 2) → ahamai – 03:35:26 2024-11-04
фишка в том что возможность неполных эх и обязательности стартового сообщения невозможны в одной сети, это противоположные понятия.
# Re: Сообщения не в том порядке
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:34:34 2024-11-04
да я заметил, когда отправил. но что написано в ii, не вырубишь топором :) я не на своей станции это писал :)
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:34:34 2024-11-04
да я заметил, когда отправил. но что написано в ii, не вырубишь топором :) я не на своей станции это писал :)
# Re: Сообщения не в том порядке
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:32:52 2024-11-04
Всё равно все фетчат все ведёт к перемешке, хотя, конечно, если пойнт отвечает на той же станции, что и забирает, то кроме случаев сбоев и удалений там по определению есть сообщение, на которую отвечает.
Для подобных вещей в elp и bosfor был тэг topicid
http://blcat.ru:15555/m/53NZLKKTR2OS6NVZZP5W
.. который содержал исходный msgid и наследовался при каждом ответе. То есть, даже при выпадении сегмента, включая исходное сообщение, цепочку можно было восстановить. Я ОЧЕНЬ жалею, что не догадался вставить topicid в изначальный ii. Вообще, я очень долго думал и решал, и решил окончательно - в 0.7 я буду вставлять topicid в сообщения. Хоть это и будет касаться только сообщений, созданных на моей станции, ну хоть в чём-то археологи будущего будут мне благодарны. :)
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:32:52 2024-11-04
Всё равно все фетчат все ведёт к перемешке, хотя, конечно, если пойнт отвечает на той же станции, что и забирает, то кроме случаев сбоев и удалений там по определению есть сообщение, на которую отвечает.
Для подобных вещей в elp и bosfor был тэг topicid
http://blcat.ru:15555/m/53NZLKKTR2OS6NVZZP5W
.. который содержал исходный msgid и наследовался при каждом ответе. То есть, даже при выпадении сегмента, включая исходное сообщение, цепочку можно было восстановить. Я ОЧЕНЬ жалею, что не догадался вставить topicid в изначальный ii. Вообще, я очень долго думал и решал, и решил окончательно - в 0.7 я буду вставлять topicid в сообщения. Хоть это и будет касаться только сообщений, созданных на моей станции, ну хоть в чём-то археологи будущего будут мне благодарны. :)
# Re: Философия ii и idec?
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:22:43 2024-11-04
Я говорю про популярность. Будучи уже нодой, я был подписан на разные мировые эхи и знаю, какой там был трафик. idec.test по сравнению с этим это твиттер.
ahamai (blackcat, 2) → shaos – 03:22:43 2024-11-04
Я говорю про популярность. Будучи уже нодой, я был подписан на разные мировые эхи и знаю, какой там был трафик. idec.test по сравнению с этим это твиттер.
# Re: Сообщения не в том порядке
shaos (spnet, 2) → iiii – 02:55:49 2024-11-04
> жди моего ответа, когда хаос его польнет :)
шаос :)
это мой неизменный интернетовский ник с 1998 года...
shaos (spnet, 2) → iiii – 02:55:49 2024-11-04
> жди моего ответа, когда хаос его польнет :)
шаос :)
это мой неизменный интернетовский ник с 1998 года...
# Re: Философия ii и idec?
shaos (spnet, 2) → ahamai – 02:46:06 2024-11-04
> фидо было популярно только на русском языке. на остальных скорее мертво, чем живо
Да ну конечно - фидо в штатах же родилось и до сих пор как-то шевелится, хоть и по IP.
И левонеты кстати некоторые до сих пор существуют - я вопрос немного поизучал пару-тройку лет назад...
shaos (spnet, 2) → ahamai – 02:46:06 2024-11-04
> фидо было популярно только на русском языке. на остальных скорее мертво, чем живо
Да ну конечно - фидо в штатах же родилось и до сих пор как-то шевелится, хоть и по IP.
И левонеты кстати некоторые до сих пор существуют - я вопрос немного поизучал пару-тройку лет назад...
# Re: Сообщения не в том порядке
shaos (spnet, 2) → hugeping – 02:41:45 2024-11-04
Ну я ж вчера ещё объяснил сей феномен - всё так, но при приёме сообщений никто не отбрасывает сообщения по несуществующему repto, т.к. оно может прийти позже (и приходит в некоторых случаях) или вообще может быть уже удалено - так всё норм. А фетчить всех со всех это надёжно. Вот сделаю себе адаптивный фетч и буду опрашивать всех чаще, чем раз в полчаса (кстати если бы с ноды blcat фетчил не только я, а и другие ноды, то сообщение на которой отвечал revoltech могло бы всплыть в сети и пораньше).
shaos (spnet, 2) → hugeping – 02:41:45 2024-11-04
Ну я ж вчера ещё объяснил сей феномен - всё так, но при приёме сообщений никто не отбрасывает сообщения по несуществующему repto, т.к. оно может прийти позже (и приходит в некоторых случаях) или вообще может быть уже удалено - так всё норм. А фетчить всех со всех это надёжно. Вот сделаю себе адаптивный фетч и буду опрашивать всех чаще, чем раз в полчаса (кстати если бы с ноды blcat фетчил не только я, а и другие ноды, то сообщение на которой отвечал revoltech могло бы всплыть в сети и пораньше).