#  Re: ГК11: самое главное
Рома (lenina,148) → vit01  –  13:20:58 2015-11-18

> 1. Музыкальное сопровождение
> // Конечно, понимаю, что треки двух опер очень хороши, но они не очень подходят по тематике. Точно утверждать это не могу.

наоборот, я хотел сделать без звука

но тут случайно заметил, насколько оно "в тему"! не по сюжету, а по самому тексту, если попробовать его проанализировать :)

правда, потом сюжет немного менялся, один трек я поменял и ещё один под вопросом. но тот же первый трек - абсолютно в тему. :) когда сюжет ещё поменяется - буду анализировать на предмет схождения, есть ещё варианты

> Хорошо бы сделать кнопку "воспроизвести". Или хотя бы предупреждать на начальной странице, что далее пойдёт музыка. А то очень неожиданно.

на начальной странице предупреждено.

есть желание сделать splash с "со звуком" и "без звука". но я не умею делать кнопочки! если можешь сделать сплеш вместо текущего (который есть стартовый редирект), с видимыми названием и кнопочками - сделай, пожалуйста. картинку, если эта не нравится, можешь использовать любую


>> Читать далее
#  Re: ii: самое главное
Рома (lenina,148) → Difrex  –  23:43:00 2015-11-18

спасибо, зафетчил
#  Re: ii: самое главное
vit01 (mira, 1) → Рома  –  13:53:07 2015-11-18

Рома> а ведь, возможно, он там единственный клиент :)
Оригинал же остался и старые версии. А ещё есть сишный клиент. Так что ещё не всё потеряно.
#  Re: ГК11: самое главное
Рома (lenina,148) → Difrex  –  13:13:00 2015-11-18

это уже второстепенное :)
#  Re: ii: самое главное
Рома (lenina,148) → vit01  –  13:22:20 2015-11-18

> Андрей переписал ii-txt на третий питон (+баги поправил)

ужас! теперь ii-txt не будет работать в haiku, syllable, aros/icaros. :( а ведь, возможно, он там единственный клиент :)

а нетехническое, для пользователя, что появилось? какие гейты, какие интересности?
#  Re: лимита
Roman Yakovlev (station13, 11) → vit01  –  13:02:20 2015-11-16


>RY> потеряно много интересных людей
>RY> я вижу действия, направленные на недовольство старых пользователей. а какие действуют на привлечение новых?
>Недовольство пользователей появляется, когда они видят все эти жаркие полемики (срачи). Вот зашёл человек в эху, видит всё это, и захочется ему потом вернуться?

нет, я помню, что раньше постоянно были "брифинги" *что нам делать для привлечения новых пользователей* или *... для переманивания таких-то пользователей*. поиск конкурентов, поиск взаимодействия.

сюда я постоянно заглядывал, но не помню подобных обсуждений в тех темах, которые я видел. а было бы интересно посмотреть за этим. можно даже разделить усилия, когда вы занимаетесь в такой-то нише, а я собираю людей в такой-то, и никто никому не мешает - а потом организуется гейтование
#  Re: лимита
Roman Yakovlev (station13, 11) → Andrew Lobanov  –  12:58:38 2015-11-16

я не воюю ни с кем. я согласен хоть терпеть неудобства, если это приносит радость моим пойнтам

некоторые вещи я просто не понимаю, и они приводят меня в изумление - в этом случае я спрашиваю. просто обидно, что люди мои тексты себе на сайт скопировали, а прочитать их самим - забыли :)

у нас сейчас есть как минимум три стандарта RSS. именно потому, что каждый думал "если я чуть-чуть сделаю лучше - ничего страшного не произойдёт". имея перед глазами такой пример, глупо повторять его ошибки - а ведь в идеале ii мог бы и заменить rss в ряде случаев, и тут единообразие было бы серьёзным плюсом

проблема ii была в том, что он был уже закончен, и дополнять его не требовалось. проблема босфора была в том, что развитое api позволяет делать запросы (на бандлы), которые занимают по минуте на хорошую базу... гк11 - это просто зарезанное api, а фактически - это новое имя для "нового ii с более мощным сервером". ii и гк11 - можно сказать, что конкуренты, можно сказать что вещи для разных ниш. кстати, ii когда-то поддерживал textile :) но на ii я смотрю "что бы ещё убрать", а на гк11 - "что бы ещё поменять/улучшить". надо, кстати, нумерацию версий обратно запустить, от ii 0.5 до ii 0.0 :)

кроме того, с новостью об ii особо уже не выйдешь, а вот проанонсировать гк11 можно - для кого-то это будет открытием.

я уже где-то здесь писал, какие основные недостатки ii гк11 решает, но для непосвящённого пользователя - это в любом случае что-то новое: люди не должны выбирать между двумя этими решениями или менять одно на другое. фактически должен остаться ii как идеал, который можно везде реализовать, и новая, более практичная и более приземлённая сеть. если в процессе улучшения новая сеть сможет полностью заменить старую - отлично, если нет - значит будет больше гибкости в принятии решений.

кроме того, у ii есть негативная "история", которую не очень хочется таскать с собой. решение "с чистого листа" - это второй шанс произвести первое впечатление :) учтены как технические, так и идеологические ошибки. на мой взгляд, нечитаемое посторонним цитирование это тоже ошибка, я его использовать не буду, иначе люди не будут у меня задерживаться...

клиенты работают. не работают клиенты ii, то есть нет адреса /u/point. а так, самодельные клиенты умеют принимать-отправлять, причём там нет отдельного url, всё работает через тот же POST, что и веб-форма.

>> Читать далее
#  Re: лимита
Roman Yakovlev (station13, 11) → vit01  –  13:55:40 2015-11-16

>RY> можно даже разделить усилия, когда вы занимаетесь в такой-то нише, а я собираю людей в такой-то, и никто никому не мешает - а потом организуется гейтование
>Пока что мы тут скриптингом в основном занимаемся. Может, кто предложит идею получше?
>Кстати, из твоих занятий по тематике полезными были затеи, связанные отнюдь не с девочками и хоккеем, а с OpenBSD.

объединение всего русскоязычного OpenBSD-сообщества в одну сеть было, есть и остаётся главной целью
#  Re: лимита
Roman Yakovlev (station13, 11) → Difrex  –  12:58:33 2015-11-16

цитирование ломает мне восприятие текста, причём напрочь. я не могу читать линия по линии, а уж скачущие по длине цитирования просто отключают мне восприятие, и я смотрю на этот текст, как на японский. столько лет всё было нормально, и вот - в один момент всё сломалось.

==== - это реальная и насущная необходимость, plain-text много где нужен

> - это скорее традиция, я так цитирую и в plain-text. причём на одном нетехническом форуме меня забанили за то, что я так цитировал :) но это наименее напряжный способ.

и в фидо, кстати, раньше оверквотинг очень не приветствовался, и читалось легче. а сейчас я смотрю в эхи, и там по 10 последних сообщений в цитате, сам ответ ещё приходится находить - читать сложно, поэтому современное фидо мне тоже сложно читать :)

но вообще, это более-менее формализируется. опять же, кто-то может легко читать без абзацев, плотной кучей текста, но многим людям это доставляет неудобство. особенно если это посторонние люди, которые просто зашли почитать что-то.
#  Re: лимита
Difrex (mira, 14) → Roman Yakovlev  –  12:16:33 2015-11-16

Можешь объяснить, что тебе не нравится в цитировании?
Где что ломамает? Это же просто реализация в одном из клиентов, которой в стандарте нет *вообще*.

У меня в клиенте нет реализации цитирования с инициалами и не будет.

Даже вот этот
форматированный текст

никто не заставляет реализовывать.

Можно отдавать весь пост в plaintext без всяких подсветок.
Где проблема-то?

>это называется "психология". проблема в том, что я общаюсь с "типичным лоровцем"
Понавешивал тут ярлыков на всех -- заебись. Один ты дартаньян. Есть диплом психолога?

>> Читать далее
#  Re: лимита
Roman Yakovlev (station13, 11) → Andrew Lobanov  –  12:58:36 2015-11-16

>Это чревато внезапными проблемами. Не надо ломать нам сеть только потому, что ты можешь. Я ж верю, что тебе не сложно добавить префиксных 12 символов. Не думаю, что это будет сильно сложнее, чем у босфора.

цель именно в том, чтобы укоротить номера (чтобы их можно было хоть на память запомнить), добивание их до 20 символов - это удар по самой идее

>Круто, однако. Давай меняться сообщениями? =)

я говорю про ii версии 0.1. она была с json вместо plaintext, и с более длинными номерами :) и с другим дизайном. и с премодерацией сообщений. если интересно, могу найти и показать сырцы ;)
#  Re: Бешенство RSS-бота
Andrew Lobanov (station13, 1) → Andrew Lobanov  –  09:22:39 2015-11-18

AL> Прошу прощения за сабж. Будем наблюдать за ним внимательней. Это связано с обновлением ноды.

Бот повержен и вылечен. Всё путём.
#  Re: Как выбрать эху?
Andrew Lobanov (station13, 1) → All  –  07:52:09 2015-11-17

Как и обещал, Опубликовал статью в ii://linux.14 сообщение ii://F4uE0AYcqayWJHp5A6A6

Статья не оригинальная, но очень интересная.
#  Re: ГК11: самое главное
Difrex (mira, 14) → Рома  –  11:05:45 2015-11-18

>Сделано самое главное - регистрация
>no saveuser now :) no gk11 server :)
:(
#  Бешенство RSS-бота
Andrew Lobanov (Oresu, 1) → All  –  08:46:55 2015-11-18

Прошу прощения за сабж. Будем наблюдать за ним внимательней. Это связано с обновлением ноды.
#  Re: лимита
Andrew Lobanov (station13, 1) → Difrex  –  12:28:15 2015-11-16

Difrex> Вот *мне*, например, было удобно читать треды по теме, я взял и реализовал это у себя в клиенте(не стандарте).

Кстати, где твой построитель тредов можно глянуть? А то в перспективе хочу такой функционал в цезии.

Difrex> Причем, все это я говорю, как юзер. Ноду я не пилю, в обсуждении стандарта учавствую только косвенно. И мне норм.

Ну вот тебя напрягает цитирование в этом сообщении?

Difrex> ЗЫ: клиент на текстовых файлах до сих пор работает.

То то и оно, что ничто не отломлено, ничто не добавлено. То, что добавлено, идёт за пределами ii.
#  Re: лимита
Difrex (mira, 14) → Andrew Lobanov  –  12:40:33 2015-11-16

>>Difrex> Причем, все это я говорю, как юзер. Ноду я не пилю, в обсуждении стандарта учавствую только косвенно. И мне норм.
>Ну вот тебя напрягает цитирование в этом сообщении?
Нет, мне вообще по-барабану. Работает и так и так. Я даже не переделывал ничего.


>Кстати, где твой построитель тредов можно глянуть?
Там просто выборка из SQL по дате отправления и сабжу. Потом рендер.
Вот функция https://github.com/Difrex/iiplc/blob/master/II/DB.pm#L221
#  Re: Как выбрать эху?
vit01 (mira, 1) → Andrew Lobanov  –  12:27:16 2015-11-16

AL> Но не могу придумать куда её закинуть. В болталку как-то мимо, в linux -- притянуто за уши. Что скажите? =)

В linux.14 лучше всего. Да, это притянуто за уши, но это единственная более-менее активная эха, посвящённая операционным системам.
#  ГК11: самое главное
Рома (lenina,148) → All  –  10:19:15 2015-11-18

Сделано самое главное - регистрация :)

*Утро фидошницы* (тотальная переделка "последнего фидошника" и его ответвлений)

http://reg11.h.gk11.ru

Теперь, если придётся срочно запускать сеть - всё уже готово :)

Первая бета-версия. Будет постоянно актуализироваться по текущей документации и ситуации. Многими вещами недоволен, но какая-никакая законченность присутствует. :)

Поскольку тут много творческих талантов, традиционно жду советов и предложений
#  Про цитирование снова
Andrew Lobanov (station13, 1) → All  –  12:06:04 2015-11-16

Вот в защиту хочется сказать одну мысль. Все мы люди и бываем в разной степени задолбанности учёбой/работой/хозяйством. Я не могу с ходу восстановить в сложной дискуссии (по структуре repto, и цитированию) о чём речь. И я не в защиту оверквотинга, а в защиту маячков в цитатах пишу это. Лично мне это очень помогает. Если большинство с этим не согласно, то почему никто не ответил мне в этом духе?
#  Re: лимита
Andrew Lobanov (station13, 1) → Roman Yakovlev  –  14:01:44 2015-11-16

RY> цель именно в том, чтобы укоротить номера (чтобы их можно было хоть на память запомнить), добивание их до 20 символов - это удар по самой идее

Не надо перекраивать стандарты ii. Вот и вся математика.

RY> я говорю про ii версии 0.1. она была с json вместо plaintext, и с более длинными номерами :) и с другим дизайном. и с премодерацией сообщений. если интересно, могу найти и показать сырцы ;)

Я помню. Всё равно давай меняться сообщениями =)
#  ii: самое главное
Рома (lenina,148) → All  –  12:04:35 2015-11-18

ребята, кто-нибудь может написать краткий репорт, что изменилось в ii за последний год? (я только знаю про появление голдеда и ещё одного клиента)

кроме того, были какие-то гейты, какие-то эхи - где их брать, непонятно. можно ли посмотреть список вообще всех эх станции?
#  Re: лимита
vit01 (mira, 1) → Roman Yakovlev  –  12:27:15 2015-11-16

RY> или большой объём цитирования создаёт эффект того, что текста больше, чем на самом деле?

Хаха, теперь есть ещё одна причина, почему новое цитирование лучше старого =)

RY> или просто форк бы сделали - silent-ii, для хорошего сетевого молчания :)

Хмм, а название неплохое, можно на заметку в будущем взять.

RY> потеряно много интересных людей
RY> я вижу действия, направленные на недовольство старых пользователей. а какие действуют на привлечение новых?

Недовольство пользователей появляется, когда они видят все эти жаркие полемики (срачи). Вот зашёл человек в эху, видит всё это, и захочется ему потом вернуться?
#  Кстати, про простых пользователей
vit01 (mira, 1) → All  –  13:56:41 2015-11-16

Хочу поделиться мыслями, которые мне говорили обычные люди, которые немного сталкивались с ii.

Один из посетителей irk39.tk рассказал, что ему не хватает персональных подписок в веб-интерфейсе, а также родного клиента под Windows, чтобы "просто кликнул на ярлык, и всё работало". Я ему пробовал подсовывать 51talk, но он столкнулся с багом bottle.py, не воспринимающим русские символы в путях, а ещё он жаловался, что нужно устанавливать питон.

Товарищ Rush_Pon любит упоминать, что в ii нет художников и большого количества любителей MLP, что в веб-интерфейсе нет спойлеров для размещения картинок, что, цитирую: "все годные художники, с которыми я общаюсь, сидят в ВК".

P.S. Недавно некто написал кривоватый патч, позволяющий запустить ReactOS с LiveUSB. Так что Qt-клиент под винду можно в скором времени получить.
#  Re: лимита
vit01 (mira, 1) → Roman Yakovlev  –  13:32:18 2015-11-16

RY> нет, я помню, что раньше постоянно были "брифинги" *что нам делать для привлечения новых пользователей* или *... для переманивания таких-то пользователей*. поиск конкурентов, поиск взаимодействия.

Увы, надежда потеряна. Не хотят другие люди покидать зону своего комфорта, ну не хотят.

RY> можно даже разделить усилия, когда вы занимаетесь в такой-то нише, а я собираю людей в такой-то, и никто никому не мешает - а потом организуется гейтование

Пока что мы тут скриптингом в основном занимаемся. Может, кто предложит идею получше?
Кстати, из твоих занятий по тематике полезными были затеи, связанные отнюдь не с девочками и хоккеем, а с OpenBSD.
Powered by iii-php v0.11