#  Тестовая эха в новом стандарте
Andrew Lobanov (station13, 1) → All  –  05:49:50 2015-11-30

Простите меня, пользователи ii, но я завёл эху, которая названа в соответствии с договорённостями в рамках iing. ii.stat предназначена для наглядной публикации еженедельной статистики моей станции.

Решил начать, так сказать, с самого безболезненного =)
#  Re: python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → Рома  –  16:24:35 2015-11-30

Рома> она мне нужна, чтобы спрашивать

Точно так же можно спрашивать в programming.15 =)
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  16:08:57 2015-11-30

она мне нужна, чтобы спрашивать

к сожалению, сейчас нет возможности вообще ничем заниматься. как только вернусь к этому - завалю эту эху своими вопросами и ответами :)
#  Re: iitxt-c
vit01 (mira, 1) → vit01  –  09:46:43 2015-11-30

vit01> Правда, тут небольшой баг (или фича): пустые строки в сообщении удаляются после парсинга.

Исправил баг, теперь представление структуры в памяти полностью соответствует действительности.

Даёшь ii на встроенные системы (и не только)!
#  Re: python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → Рома  –  04:22:35 2015-12-01

Рома> в том же фидо я подписан на пустые эхи, ту же ru.python. и весь трафик там - это регулярные faq... заходишь в эху, а там тебе faq показывают

К сожалению, в фидо сейчас много таких эх. Но это просто от малонаселённости сети.

Рома> в uliss у меня был вариант на этот случай, с "получением по запросу". но мне не хочется сейчас делать такую сложную систему - www/html всё равно проще :) а офлайн уже не такой конкурентный аргумент, чтобы сыграть. поскольку ii/gk11 не аутбаундная, а фетчерская, проще делать отдельную эху для "ненужного", кто захочет заофлайнить - пусть просто подпишется (пусть там будет хоть одно сообщение с faq) и заофлайнит, если это критично. а для онлайна - в ноде можно делать html и указывать там этот faq.

Я не совсем понимаю зачем создавать эхи, в которые никто не будет писать. Создать эху для разнообразных FAQ и документации можно. Но это больше будет похоже на твой оффлайнизатор.

Рома> надо объединять возможности офлайна и онлайна, чтобы было и то, и то

Конечно надо. Сейчас продумываю концепцию веб-интерфейса, где пользователь будет видеть непрочитанные ранее сообщения в эхах даже без регистрации. Технически это просто, но вот как представлять данные я пока не решил. То, что сейчас есть на любой ноде, меня не устраивает из-за неудобности отслеживания новых сообщений.
#  Re: Тестовая эха в новом стандарте
vit01 (mira, 1) → Andrew Lobanov  –  07:00:31 2015-11-30

AL> ii.stat предназначена для наглядной публикации еженедельной статистики моей станции.

Загейтовал и подписался. На mira station всё равно эхи почти все такие же.
#  Re: ...
vit01 (mira, 1) → Рома  –  06:49:47 2015-11-30

Рома> пустой отправитель - в принципе, плохо, но блокировать сообщение за это - нельзя

PHP-нода с очень давних времён блокирует все сообщения, у которых отсутствует ЛЮБОЕ из полей (даже сабж или адрес).
Такой подход работает с июня 2014.
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:15:33 2015-12-01

и ещё 5 копеек

главной целью создания клуба было не сбор максимальной информации, а отсеивание неинтересной информации. именно в этом отличие от www/html, именно за этим по стандарту любой может создать эху и там жить с теми, с кем ему нравится - мусора в сети становится слишком много, и его надо отфильтровывать

в фидо была замечательная вещь - .digest. но сейчас нет сил вести дайджесты, даже lor.news - заглох

вообще, я подписан только на пять эх - ii.14, pipe.2032, python.15, lor.news.15 и ещё какую-то, уже даже не помню :) что происходит в других эхах - не особо интересно, я их вижу через веб-интерфейс, и сейчас думаю над решениями, чтобы и веб-интерфейс робо-эхи не загромождали (например, показывать только заголовок, а не всё сообщение)

только грамотная и продуманная политика информационной подачи позволит конкурировать с web и с твиттерами - для тех, кто устал от обилия информации. это всегда было основой.
#  Re: python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → Рома  –  02:07:18 2015-12-01

Рома> я не вижу ничего общего, чем можно связать вопрос на python и вопрос на c. есть люди, которые любят программирование, которым это интересно - поэтому они могут спокойно воспринимать эту информацию. я же программирование ненавижу, поэтому ничего, кроме python, воспринимать не хочу :) большая часть софта написана на python, поэтому эха по python - оправдана, именно для разработки сетей.

В общем, всё как всегда: программирование отдельно, питон отдельно. Мне не жалко -- пусть будет ещё одна пустая эха.
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:08:52 2015-12-01

есть ещё один нюанс

в том же фидо я подписан на пустые эхи, ту же ru.python. и весь трафик там - это регулярные faq... заходишь в эху, а там тебе faq показывают

в uliss у меня был вариант на этот случай, с "получением по запросу". но мне не хочется сейчас делать такую сложную систему - www/html всё равно проще :) а офлайн уже не такой конкурентный аргумент, чтобы сыграть. поскольку ii/gk11 не аутбаундная, а фетчерская, проще делать отдельную эху для "ненужного", кто захочет заофлайнить - пусть просто подпишется (пусть там будет хоть одно сообщение с faq) и заофлайнит, если это критично. а для онлайна - в ноде можно делать html и указывать там этот faq.

надо объединять возможности офлайна и онлайна, чтобы было и то, и то
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:43:29 2015-12-01

> Я не совсем понимаю зачем создавать эхи, в которые никто не будет писать. Создать эху для разнообразных FAQ и документации можно. Но это больше будет похоже на твой оффлайнизатор.

именно для того, чтобы можно было эху легко офлайнизировать и держать под рукой

кстати, у кого из клиентов есть подписка по списку? чтобы вывел список, фетчанул и всё - оно под рукой

> Конечно надо. Сейчас продумываю концепцию веб-интерфейса, где пользователь будет видеть непрочитанные ранее сообщения в эхах даже без регистрации. Технически это просто, но вот как представлять данные я пока не решил. То, что сейчас есть на любой ноде, меня не устраивает из-за неудобности отслеживания новых сообщений.

меня мой текущий вариант на bb, в принципе, устраивает
но интересные концепты поглядеть интересно
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  23:21:53 2015-11-30

если многие сообщения мне неинтересны - я подписываться на эху не буду

я не вижу ничего общего, чем можно связать вопрос на python и вопрос на c. есть люди, которые любят программирование, которым это интересно - поэтому они могут спокойно воспринимать эту информацию. я же программирование ненавижу, поэтому ничего, кроме python, воспринимать не хочу :) большая часть софта написана на python, поэтому эха по python - оправдана, именно для разработки сетей.
#  Re: ...
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  05:59:32 2015-11-30

раньше поле адреса служило для того, чтобы можно было обрабатывать чуть ли не грепом, в строгом формате :) потом туда начали писать, наплевав на этот строгий формат, пришлось отказаться от этого стандарта :)
#  python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → All  –  11:31:58 2015-11-30

Ну вот и выяснилось исторически, что можно было просто создать programming.15 и ничего бы особо не поменялось. 16 сообщений за всё время существования эхи.

Хотя, я не понимаю духа нашей сети, других сетей и пайтона.
#  Re: python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → Рома  –  04:46:30 2015-12-01

Рома> и ещё 5 копеек

Рома> главной целью создания клуба было не сбор максимальной информации, а отсеивание неинтересной информации. именно в этом отличие от www/html, именно за этим по стандарту любой может создать эху и там жить с теми, с кем ему нравится - мусора в сети становится слишком много, и его надо отфильтровывать

Всё по делу, но немного мимо. Так уж сложилось, что 51t или как там называлась сеть заглохла с твоим уходом. Технология та же (уже нет, кстати), а сеть другая. О сборе максимальной информации речи не идёт. Я не пропихивал эхи своих роботов на бон - их сами зафетчили. Создавал я их только для чтения новостей в одном месте. Это был мой личный приоритет, а не политика всей сети.

Рома> в фидо была замечательная вещь - .digest. но сейчас нет сил вести дайджесты, даже lor.news - заглох

Согласен. lor.news заглох именно из-за того, что пока что приходится быть и чтецом и жнецом и игрецом. Нет сил вести даже такую эху.

Рома> вообще, я подписан только на пять эх - ii.14, pipe.2032, python.15, lor.news.15 и ещё какую-то, уже даже не помню :) что происходит в других эхах - не особо интересно, я их вижу через веб-интерфейс, и сейчас думаю над решениями, чтобы и веб-интерфейс робо-эхи не загромождали (например, показывать только заголовок, а не всё сообщение)

Я собираюсь попробовать решить этот вопрос в своём веб-интерфейсе. Я хочу сделать что-то среднее между тем, что у тебя и тем, что у меня сейчас.

Рома> только грамотная и продуманная политика информационной подачи позволит конкурировать с web и с твиттерами - для тех, кто устал от обилия информации. это всегда было основой.

>> Читать далее
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:47:37 2015-12-01

> Просто я предлагаю идти от общего к частному. Можно насоздавать кучу эхоконференций на каждый чих, но это неэффективно (о чём ты же и говорил в прошлом году).

разумеется

не должно быть "эх на каждый чих". и не должно быть "одной эхи на всё".

есть одна крайность - чат/лента, где всё вместе

есть другая крайность - веб-форум, где куча тем, зачастую дублируемых и нечитаемых

и нужно такое средство, где и люди могли висеть и общаться, и новичкам было бы интересно читать "по теме". болталки в эту категорию не входят, мало кому интересно читать, что люди говорили давно... КРОМЕ ОДНОГО СЛУЧАЯ - когда надо найти что-то, что было раньше. в форумах это практически нереально. в текущей концепции - реально.

создание эх не должно быть проблемой - если эха "замёрзла", от неё можно всегда отказаться. эху python при этом трогать не надо - она мне ещё понадобится ни один раз - за полгода у меня были десятки случаев, когда на мелкий вопрос спросить было негде - создавать тему на лоре нецелесообразно, а спрашивать в чатах - глупо.
#  Re: python.15
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:04:03 2015-12-01

> В общем, всё как всегда: программирование отдельно, питон отдельно. Мне не жалко -- пусть будет ещё одна пустая эха.

я в фидо был подписан на ru.game.rpg. но ru.game мне была неинтересна

при этом я был подписан какое-то время на su.game... но не было su.game.rpg :)

сейчас у нас вообще две болталки и две юморных эхи - объединять их я смысла не вижу. нужно просто реализовать удобный интерфейс, чтобы юзеры, подписавшиеся на эхи хоть через клиент, хоть через веб, имели доступ к этой информации в наглядном виде - и тогда не будет разницы, одна эха или две.
#  Re: python.15
Andrew Lobanov (station13, 1) → Рома  –  04:22:35 2015-12-01

>> В общем, всё как всегда: программирование отдельно, питон отдельно. Мне не жалко -- пусть будет ещё одна пустая эха.

Рома> я в фидо был подписан на ru.game.rpg. но ru.game мне была неинтересна

Просто я предлагаю идти от общего к частному. Можно насоздавать кучу эхоконференций на каждый чих, но это неэффективно (о чём ты же и говорил в прошлом году).

Рома> сейчас у нас вообще две болталки и две юморных эхи - объединять их я смысла не вижу. нужно просто реализовать удобный интерфейс, чтобы юзеры, подписавшиеся на эхи хоть через клиент, хоть через веб, имели доступ к этой информации в наглядном виде - и тогда не будет разницы, одна эха или две.

Я работаю над этим вопросом. Не в рамках цезия, а в рамках своей реализации ноды и возможно красивенького клиента. Последнее не так приоритетно лично для меня, так как это будет распыление сил.
#  Re: iitxt-c
Andrew Lobanov (station13, 1) → vit01  –  10:27:29 2015-11-30

vit01> Исправил баг, теперь представление структуры в памяти полностью соответствует действительности.

Круто!

vit01> Даёшь ii на встроенные системы (и не только)!

Даёшь ii на атмегах!
#  Re: python.15
vit01 (mira, 1) → Andrew Lobanov  –  12:10:03 2015-11-30

AL> Ну вот и выяснилось исторически, что можно было просто создать programming.15 и ничего бы особо не поменялось. 16 сообщений за всё время существования эхи.

Поддерживаю. Может быть, сделаем, пока не поздно? Заодно можно будет про C, Lisp, Bash, компиляторы и про любую экзотику разговаривать.
#  Re: ...
Рома (lenina,148) → Andrew Lobanov  –  04:59:17 2015-11-30

пустая эха - ненормальный и нереализуемый
пустой отправитель - в принципе, плохо, но блокировать сообщение за это - нельзя

> ii неизменен же

в техстандартах написано, где есть требования. единственное, что изменилось - это поле адреса, поскольку все на него дружно забили, сколько я не просил соблюдать стандарты - тогда я просто изменил стандарты :)
#  Статистика
Andrew Lobanov (station13, 1) → All  –  14:54:22 2015-11-20

В процессе более глубокого изучения Common Lisp написал программку для сбора статистики активности в эхах с сортировкой по убыванию количества сообщений. Вот статистика по моей станции с понедельника.


lenta.rss.15 302 ==============================
ii.14 113 ===========
bash.rss.15 40 ====
lor-opennet.15 31 ===
habra.15 29 ===
pipe.2032 24 ==
iing.15 18 ==
piratemedia.rss.15 9 =
linux.14 8 =
mlp.15 4
ru.humor.14 2
python.15 2


>> Читать далее
#  Re: Забота о нервах посетителей
Рома (lenina,148) → vit01  –  23:22:05 2015-11-20

Спасибо.

А где Оля? :)
#  Re: Забота о нервах посетителей
vit01 (mira, 1) → Рома  –  13:45:12 2015-11-21

Рома> есть идеи по саундтрекам? :)

Нет и не появлялось. Пусть пока так останется.
#  ...
vit01 (mira, 1) → Рома  –  07:28:45 2015-11-29

Рома> чё за нафиг
Рома> чё за 11значный номер?

Сам не знаю, добавил только что в блэклист (как-то забыл раньше). А вот это (см. цитаты) не загейтовалось к нам, потому что нода бракует сообщения с пустым получателем/отправителем.
Powered by iii-php v0.11